|
.
 Королевство Мечты |
|
Обсуждаем каким должно быть государство, его основы.
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 11:56 | Сообщение # 1 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Сообщения от Урий Неизвестный Интересна идея данного государства, очень хорошо прописана мотивация его создания, но совершенно не понятно конституционное устройство и механизм его управления Если разговор идет о монархии
(причем какой либо) - то данный конституциооный строй входит в прямое противоречие с заявленными принципами демократии. да еще одно противоречие - вы пишите что в участии в государственной жизни (а в том числе и в качестве какого либо государственного деятеля ) требует предоставление резюме о каких либо заслугах и прочих достижениях прошлой жизни - т.е. опять же действует схема по прошлым заслугам (она конечно в каком то смысле и правильная ) но повторяет обычную практику любого государства а не государства мечты , где заслуги и регалии зарабатываются непосредственно на сайте а не превносятся из прошлой жизни (было бы понятно если бы действовало исключение для известных личностей и то только в качестве консультантов но не более)
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 11:57 | Сообщение # 2 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Уважаемый Урий. Изначально хотим выразить Вам свою признательность. Наконец на сайте появилось толковое сообщение, и мы надеемся, что оно создаст прицендент для обсуждения и в конце концов выльется в практические действия.
По поводу Вашего сообщения:
Противоречий нет, потому что их просто не может быть, когда нет не просто практических действий по созданию государства, но даже обсуждения на эту тему. Мы как раз и предполагаем, что в результате активного обсуждения, предложений и т.д. может возникнуть конкретный план по созданию государству. Сегодня же нами высказана лишь идея.Мы предполагаем, что формой государства может быть Конституционная Монархия. И королева государства - Мечта, наша с Вами мечта во всех проявлениях. И управлять государством должны активные участники этого сайта, все действия должны производится после обсуждения со всеми участниками и т.д. Каким будет государство зависит от участников сайта и их активности. На сегодня зарегистрированно более 250 человек, желающих принять участие. Но далее этого дело не двигается, нет активности. Вы как участник, можете создать тему на форуме и давайте обсуждать!
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 11:59 | Сообщение # 3 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Сообщения от Урий Неизвестный
мне хотелось бы уточнить поддерживает ли автор данной идеи (я так понял что Александр Вискалов) данный проект или нет (в смысле продолжает работу над созданием этого государства?
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 12:07 | Сообщение # 4 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Авторами данной идеи является группа из нескольких человек. Поддерживает ли Александр Вискалов этот проект? Я попрошу его ответить на этот вопрос Вам. Со своей стороны могу сказать, что государство не задумывалось как авторитарное) По сему оно изначально должно создаваться не одним или несколькими членами, а бОльшим количеством людей. В противном случае идея не будет жизнеспособной. Вынужден признать ( с великим сожалением), что на сегоднешний день Вы единственный кто активно включился в обсуждение. За исключением конечно авторов проекта. Вероятно в этом наша (авторов) вина, видимо мы не смогли достаточно понятно обьяснить саму идею.
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 12:09 | Сообщение # 5 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Сообщения от Урий Неизвестный И все таки конституционная монархия не совсем та форма государства которая должна бы быть , хоть и звучит красиво но одно слово монархия перечеркивает на корню какую либо демократию, хоть монархом является мечта но с одной стороны эту звучит как то несуразно и слишком оторванно от действительности (в конце концов здесь создается реальное государство, реальная общественно-политическая сила, а не виртуальная игрушка) А дальше и того тошнее
королевский двор, так недалеко и до палача дойти с висилицей. Нет по моему совершенно не годится такое государственное устройство - только республиканская форма правления должна быть, третьего не дано
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 12:09 | Сообщение # 6 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Сообщения от Урий Неизвестный
Следовательно и по самому названию Королевства мечты возникает вопрос, как бы оно красиво не звучало, оно не отражает сути этого государства, к примеру конфедерация Евразия звучит ближе по смыслу (хотя тоже не отражает действствительности - ведь здесь не союз виртуальных государств а только одно государство ), поэтому логичнее было бы в названии указать слово республика (а как оно будет уже звучать это вопрос второй (хоть Новая Евразия, хоть Новая евразийская республика - как угодно, главное идея этого государства - а вот это принципиально)
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Четверг, 17.12.2009, 14:14 | Сообщение # 7 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| В нашем случае, мы не создаем государство в "чистом" виде, как это принято по международным законам. Оно ведь не может быть признаным, более того будет отторгаться реальными государствами, по каким причинам думаю Вы понимаете. Мы создаем сообщество людей желающих изменить свою реальную жизнь и сделать ее более комфортной. Как мы это видим Вы можете прочитать в статье, которую мы разместим в близжайшее время в "новостях государства". Мы не хотим идти по пути создания "игрушки" государства, для развлечения. Мы хотим общими усилиями реально влиять на качество жизни каждого участника и всех вместе в сторону повышения комфортности. Само название Королевство Мечты по нашему замыслу не определяет форму государства. Наш "двигатель" в реальной жизни - наша Мечта! Мы стремимся к нашей Мечте, следовательно наша королева - Мечта. Важно, что мы будем делать совместно, как делать и какие плоды получим. И конечно же любые конкретные действия должны происходить после всеобщего обсуждения, т.е. на демакратической основе.
Прочитайте пожалуйста статью в новостях государства.
|
| |
| |
| Albovis | Дата: Четверг, 17.12.2009, 14:21 | Сообщение # 8 |
Вид на жительство
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Quote (Fazisi1) мне хотелось бы уточнить поддерживает ли автор данной идеи (я так понял что Александр Вискалов) данный проект или нет (в смысле продолжает работу над созданием этого государства? Администратор уже частично ответил на Ваш вопрос - Королевство мечты создавалось не одним человеком, а группой. Каждый участник взял на себя определённую функцию в создании и продвижении государства. Работа двигается, но не так активно, как хотелось бы.
Что касается монархии с палачом и виселицей... Французская Республика, чьи идеи до сих пор считаются основополагающими в современной демократии, изобрела гильотину и успешно её применяла.
Так что дело не в названии, а, простите за тавтологию, в делах. Великобритания - монархия. Много там виселиц и палачей?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 17.12.2009, 15:36 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Гости
| прошу прощения что встреваю, но мне так-же кажется что проблема совсем не в названии, а в том, как говорилось выше, что не оглашен конкретный механизм этого самого государства. Понимаю что для этого нужны больше людей и мнений, но все-же, хоть несколько пунктов схемаично, скажем несколько штрихов, просто необходимы, для того чтобы иметь от чего оттолкнутся, и они как мне кажется, должны исходить от создателей этой идеи. То есть есть идея, теперь нужны тезисы приминения на практике.
|
| |
| |
| Урий | Дата: Пятница, 18.12.2009, 02:26 | Сообщение # 10 |
|
Вид на жительство
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Ваша позиция мне ясна, не хочу показаться демагогом но все же, название должно что то да отражать, тем более как говориться не создавай себе кумира, это высказывание с успехом можно применить и к любой идее, не создавай себе сверхценной идеи. Кстати по количеству пользователей, может быть именно слово монархия всех и отпугивает (лично у меня оно вызывает только негативные ассоциации). По поводу висилицы я с вами согласен, наверное она должна негласно присутствовать всегда и везде. Правда во времена средневековья её так безжалостно эксплуатировали, что она навсегда вошла в историю как инструмент беззакония и произвола и кроме всего прочего жестко соассоциирована с понятием монархия. Хотелось бы высказать несколько замечаний по оформлению. Хоть сейчас и рано говорить о каком либо внешнем оформлении сайта (в данный момент страницы), но все-таки кое что хотелось бы сказать - к примеру очень бы здорово смотрелось какое либо приветствие типа : Вас приветствует виртуальное государство мечты, или добро пожаловать на вирт. государство мечты Было бы неплохо подредактировать на мой взгляд основное меню к примеру вместо информации о сайте добавить история государства (ясно что сайта - но так эстетичнее) Конституцию выделить в отдельный пункт (а вообще её надо бы написать) а следующим пунктом зделать государственные символы, сделать пункт структура и форма государства или государственное управление, добавить пункт о внешней политике и концепции безопасности.,Экономику государства тоже вынести в главное меню, зато окажем помощь и найти работу все спрятать в социальные программы,а также пункт наше государство совершенно не годится, мне так кажется логичнее все эти рубрики обьединить в СМИ и отдых,развлечение досуг и так далее
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Пятница, 18.12.2009, 12:04 | Сообщение # 11 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Думаю все вопросы поднятые Вам Урий необходимо обсуждать, но вероятно нас еще мало. чтобы прийти к общему выводу. У меня к Вам два вопроса:
1. Намерены ли Вы принимать участие в строительстве государства.
2. Если да, в какой области Вы по Вашему мнению были бы найболее полезны. Могли бы Вы вести какую либо рубрику из существующих на сайте ?
|
| |
| |
| Урий | Дата: Суббота, 19.12.2009, 00:54 | Сообщение # 12 |
|
Вид на жительство
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Ну в принципе хотелось бы конечно поучаствовать в хорошем деле (правда я не совсем уверен в какой области я был бы полезен - уж слишком я большой дилетант ).
Хотел бы еще высказаться по поводу комфорта - звучит довольно странно, после всех известных событий что произошли в нашем обществе, только и остается что мечтать. Но повлиять на сегодняшнюю ситуацию все равно можно. Даже один человек может повлиять, не говоря уже о целом хоть и виртуальном сообществе. Привлечь сторонников (читай граждан) в настоящее время, можно только одним единственным способом - хорошей пиаркомпанией ( пока она в должном обьеме отсутствует). А идеи как тут выше было замечено, должны исходить не только от авторов этого проекта но и от всех участников. Поэтому сразу вношу предложение. К примеру на какие либо действия, заявления и акции других государств (лучше реальных) которые совпадают (не совпадают) с политикой данного государства реагировать в форме нот протеста а также писем поддержки и прочих общепринятых атрибутов дипломатической практики. Это будет наилучшей формой рекламы и заявления о себе. Правда перед этим необходимо все таки создать это государство
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:48 | Сообщение # 13 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Истинно - сначала создать государство) Пиар компании требуют финансы, которых нет. Для чего опять же надо создать государство и его экономику) Но согласен с Вами, что возможны способы пиары без затрат финансовых. Если у Вас таковые идеи есть, с удвольствием воспользуемся. Я же имел ввиду те рубрики, что есть уже на сайте (газета, кино, музыка....), Согласитесь, что от степени наполнения информацией сайта в той или иной области способствует привлечению постоянных пользователей. Что своего рода тоже пиар) Смогли бы Вы выполнять такие работы по какой либо рубрике? Кроме того Вы обмолвились об конституции. Возможно Вы сможете создать проект конституции для обсуждения?
|
| |
| |
| Fazisi1 | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:52 | Сообщение # 14 |
|
Вид на жительство
Группа: Администраторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Возможно стоит создать праобраз-скелет государства и временное правительство, для того чтобы можно было производить действия от лица государства? Как Вы правильно заметили пропиарить себя на скандалах?))) Дабы появится в прессе.
|
| |
| |
| Урий | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 00:42 | Сообщение # 15 |
|
Вид на жительство
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Затраты на дипломатическую переписку минимальны. Насчет конституции надо подумать. А МИД государства мечты я бы возглавил (шутка))) Добавлено (20.12.2009, 00:42)
---------------------------------------------
...как писать конституцию для королевы мечты совершенно не представляю (все таки лучше бы вынести на референдум вопрос о форме правления государства, иначе потом будут возникать только проблемы)
|
| |
| |
|
|
